原文收录于《剧场版 白箱》豪华版BD 内封特典 BONUS BOOKLET
BD发售信息：http://shirobako-movie.com/bddvd/
BD发售时间：2021年1月8日
翻译：悠久TIARA
原文略长，故分为两个部分投稿，本文为前半部分；
译者水平有限，译文仅供参考。
水岛努：《剧场版 白箱》监督
横手美智子：《剧场版 白箱》系列构成・脚本
20多年前的相遇
横手：第一次和水岛先生一起搭档制作的动画，是2001年播出的《热带雨林的爆笑生活》。
水岛：是的，当时我们都只有30多岁，那时候，我在SHIN-EI动画还资历尚浅，《热带雨林》也是我指导的第一部TV动画。在那之后就是《×××HOLiC》《不公正抽签》《侵略！乌贼娘》《女子落语》《现视研 二代目》《魔女的使命》这些了。我们合作过各种各样的动画呢。
横手：但是《白箱》是咱俩合作的第一部原创作品。
—— 两位对彼此的印象如何？
横手：我觉得和水岛先生合作还是挺轻松的。
水岛：我也这么觉得。因为要是和方向不同的编剧合作真的会很麻烦，还有一些喜欢创作世界观，对人物的塑造不感兴趣的编剧也意外的存在，在这一点上，横手女士能够灵活的去考虑一些事物，所以和横手女士合作是很轻松的。
横手：水岛是不会在工作中对我说“这样不行”或者“很困扰啊”这样的话，多么宽松的监督啊。
水岛：因为要是这样跟你说话，你不得立马就要跟我吵架了。
横手：所以说人与人的交往一般是不会长久的。我每次只要一说：“总有一天我和你也许就不会再合作了”然后水岛就一脸严肃的对我说：“事到如今你还说这种话？”（笑）
水岛：虽然也有意见不合的时候，不过我还从来没有和编剧吵过架。相比男性编剧，我觉得女性编剧会更多的去考虑角色本身的事情。当然这是我的个人看法，以横手女士为首的一些女性编剧，写角色之间的对话真的很有趣。
横手：在谈论某件事情的时候，男性会直接说出结论和方法，而女性则会说着“我明白”然后一边产生共鸣一边将对话继续下去，可能这是男女性思考方式的区别吧。
水岛：很难去类比，举个例子的话就像是埃里克·侯麦(法国电影导演)的作品一样，会有大量和作品本身无关的对话，虽然这些对话有时会持续很长时间，但是的确很有意思。昆汀·塔伦蒂诺（美国电影导演）的作品也是如此。明明马上就要去杀人了，却还在进行着充满生活气息的对话。这种魅力，我更多的是在女编剧的剧本里感受到。这样的剧本总是能够给我带来快乐。
—— 横手女士会根据导演的要求去改变自己的写作方式吗？
横手：我不太能意识到每个导演的喜好，但是写作方式我是会改变的。举个例子，如果是粘性比较强的作品，就需要在里面不断加入独白和回想场景，这样理解起来会更容易一些，当然水岛的作品是不需要这样的担保的，直接按我的想法写就可以。完全不用担心别人会不明白我在说什么。
水岛：就写法上来说，我会请求编剧不要重复写类似「怎，怎么办？」「你，你说什么？」这样的台词。如果原创作品中有这些台词就会难以加入内心戏。
横手：水岛的原创作品中有很多这样感觉很真实的表达呢。
想把动画业界描绘的更有趣
—— 《白箱》TV系列的企划是如何产生的？
水岛：在制作《Another》的时候，堀川（宪司）社长跟我说「想要做一个关于动画业界的故事」。我对他说「这个题材我20年前就已经有想过了，而且动画的开头我都想好怎么做了」
横手：是赛车的那个场景吗？
水岛：是的，主人公的车子和其他动画公司的车竞速，去同一个作监那里回收原画。一边听着All Night Nippon（日本深夜广播节目）一边进行赛车比赛，看看谁先到达作监的家。我的脑海中浮现的就是这样的场景。我对堀川社长说「我已经考虑到这一步了」，堀川社长第二天就打电话跟我讨论这件事。看来真的有机会能把做出来啊。
横手：不知道堀川先生为什么要让一个疯子导演去拍真实的业界故事呢。
水岛：你这话说的可真不好听。（笑）
横手：那么当时是不是也有其他导演做这个的可能呢。
水岛：可能有吧，但是当时我连结局都想好了。
横手：哦 是这样吗。
水岛：虽然和现在播出的是完全不同的结局。作品完成后，好几天都在通宵的主人公终于回到了家里准备睡觉。在主人公的梦中，全体staff围成了一个圈跳着MimeMime舞。不是有一个向前踢的动作吗，这样的动作却让大家闹了别扭，但是之后他们又开心的牵起了手继续跳舞。当时想的就是这样一个超现实的结局。
—— 在与堀川社长聊完之后，就马上开始为这个企划行动了吗？
水岛：是的，但是堀川社长想做的和我想做的东西有点不一样。堀川社长想要将「制作动画」和「把接力棒传给下一代」这两个方面联系起来。老实说我对这方面没什么兴趣。我觉得业界有很多有趣的人，包括业界中黑色的部分。我希望描绘的是一个还残留着高中学园祭感觉的主人公，在一个奇怪的行业和一群奇怪的人们一起发生的一些有趣的事情这样的作品。
横手：现在的业界和那时候已经不太一样了。TV动画在2014年播出，也许是一个刚好的时机。
—— 横手女士是在什么时间点参与到这个企划中来的？
水岛：我还记得是在新宿的一个茶馆吧，我俩和堀川社长还有制作人川濑(浩平)先生一起谈过这件事。
横手：因为这是和水岛第一次合作原创作品，所以绝对不能让其他编剧把这个机会抢走！我当时是这么想的。
水岛：第一次的对话还是相当轻松的，关键词只有三个左右。（笑）
横手：「战斗，坚强，可爱」之类的
水岛：横手很好的将我和堀川社长想要的东西总结出来了。
横手：水岛的作品基本都是从角色塑造入手的吧。
水岛：是的，还有就是需要一个大致的构成方案，比如场所的选择等等
横手：相比于展现主题，会更注重细节的刻画。
水岛：主题吗。。《白箱》的主题是什么呢。
横手：难道不是「继承」吗
水岛：这是堀川社长想要的主题。不过想要展现一个努力的人则是我和社长共同的想法。
横手：5个主要角色是一开始就决定好的吧。
水岛：是的，制作进行作为第一主角，然后决定了原画，声优，3DCG，剧本这4个角色。关于声优和3DCG这些职位我不是很懂，所以必须要提前进行学习。当时为了了解声优业界的情况，在其他作品的酒会上，我把电脑摊开直接问声优「出现这种情况的时候一般你们会怎么想？」然后再把声优所说的全部记录下来。
横手：虽然这么说，但是毕竟同在业界，很多地方还是清楚的，说起来，最初这五个人都是同年级的设定吧，但是她们毕业之后动画部可能就不存在了，所以在这方面设定做了变更。
水岛：关于其他的人，最先决定的是木下这个角色吧。
横手：木下和太郎这两个角色的塑造刚开始真的是一筹莫展啊。
水岛：在我的设想中，木下非常懒散，整天在演出房间里与山田（昌志）和圆（宏则）一起打游戏。但他们真正工作起来却是出乎意料的认真，嘛，其实木下和我还是有蛮多相似之处的。
横手：其他的staff也都是根据需要而增加的吧，话虽如此，因为真实的动画制作现场是会有更多的人参与的，所以其实动画里展现的人数也就只有现实的1/3而已。
水岛：横手设计了这些角色后，我再对这些角色的一些特征结合实际加以运用。
横手：比如说菅野光明吗。
水岛：像菅野先生和大仓正弘这样特别的角色，在现实中都有人物原型的。一旦一个角色创造出来，我就会想着先在现实中找原型。
横手：据说水岛拿着相机靠近取材时，大家全都逃走了。
水岛：这些人真是极端啊，既有觉得成为白箱里人物原型是一件很光荣的事情，也有很警戒比较抗拒的。对我警惕度最高的是池谷博史（就是那个逃避工作天天钓鱼的）的原型，作为演出家和导演的池端隆史先生。因为和本人的设定毫无关系，在动画中也没具体展现角色的工作。所以我对他也没有说在动画中具体是个什么形象，只对他说了「有电影《大逃亡》的恶搞哦」（注《大逃亡》是美国导演约翰·斯特奇斯于1963年执导拍摄的电影，主要讲述在戒备森严的德军战俘营中战俘准备越狱逃亡的故事，影片采用大量戏剧化的叙事策略）
横手：哎，这我还是第一次听说。
水岛：因为池端很喜欢《大逃亡》这个电影，后来他看了成品后跟我说「爬地道那段还挺不错的」
从底部一步步爬上去的故事
—— 剧场版的制作是什么时候开始进行的呢？
水岛：是2016年的7月吧，《白箱》TV系列完结是在2015年3月，已经隔了有1年多了呢，那时候我和川濑（浩平）先生（《白箱》制片人）在烤肉店谈关于这个企划的事情。他说希望我能继续做新作剧场版，不过那个时候我认为做新剧场版是有一定难度的。
横手：为什么呢？
水岛：因为TV系列已经很完美的完结了。结果和川濑聊的时候还是上了他的套。剧场版的开头部分，武藏野公司的大楼如果像甲子园球场那样爬满了爬山虎会怎么样呢，如果遭遇了一次大的打击，那么就能够重新开始了吧。
横手：这是你想的吗？
水岛：是的，在《星球大战4 新希望》的最后（《星球大战》正传系列第一部，1977年上映）卢克和索罗在所有人的掌声中获得了勋章，不也是个很棒的结局吗，但是到了《星球大战5 帝国反击战》中（《星球大战》正传系列第二部，1980年上映）主角却多次遭遇打击，跌落谷底。那我们就来做一个这样的故事吧，这就是《白箱 剧场版》的开始。
横手：我参与剧本的编写是之后的事了，实际在前面跌落谷底的部分是完全让我放开去写的，写剧本的时候我会让自己大脑的1/3陷入了消沉的状态，在这样的状态下写这样的剧本是一件很快乐的事情。
水岛：「所以是什么原因导致武藏野成了那个样子呢」这个原因我们也是细致的考虑了很久才决定的。因为动画业界的合同内容是很不严谨的，所以的确会出现作品在制作途中，资方说「果然还是不能出这个钱」这样的事情发生，剧场版开头发生的事件，也确实是以实际发生过的事情为原型。
横手：剧场版里发生的事情，的确也会在现实里发生呢。
水岛：所以这些在作品里发生的事情真的都不是幻想出来的。包括TV动画第14话「毫不留情的试音会议！」也都是我真实经历的事件，在决定声优的时候，真的有人会根据相貌来选择声优。不过在剧中也是为了更有趣而进行了一点点夸张的改编。
—— 剧场版感觉比TV系列的信息量更大了，这是为什么呢？
水岛：剧场版企划刚开始运行的时候，主题还未确定，所以是一边思考主题一边在进行制作。然后横手给我提供了一些关键词句，有些是平冈（大辅）的台词，还有的描述了后面一些场景。于是我就明白了，原来作品是以「挣扎」为主题，所以并不是我，而是横手提供给我的信息。
横手：不是不是（笑）
水岛：因为是以「挣扎」为主题，所以结局如何其实也已经定下来了，像TV动画那样漂亮的结局是不可能做到的，所以就算是一个不完整的结局也没有关系，我想展现「这就是武藏野的现实」而结束。而剧中剧《SIVA》（空中强袭登陆艇）的结局，也是同样由此决定的。
横手：因为这是武藏野在跌落谷底后一步一步爬上来的的故事，所以必然会挣扎。
—— 起决定性因素的，是平冈对喵森说的「但是既然有想做的事，就该尝试挣扎一下」这句话吗？
水岛：这是在前半部分中的一个场景
横手：平冈这句话也不是我刻意让他说的，只是觉得，是不是也要让平冈展现他帅气的一面呢。从TV动画到现在，他也稍微成长了一些吧。
水岛：那个场景平冈的视线一直在躲避喵森，可能是因为不太好意思和喵森说话吧。反正演出是这么给我解释的，才给我画了这样的分镜。
登场人物四年后的变化
—— 在TV动画之后过去了4年的时间，登场人物的境遇也都发生了变化。
水岛：4年前我就考虑好了剧场版里哪些人事业一直在上升，哪些人的事业出现了各种状况。上去的只有山田（昌志）吧。
横手：是的吧，圆（宏则）属于一直维持着现状。
水岛：木下（诚一）和远藤（亮介）都在低谷期。
横手：远藤确实是这样，我在写剧本的时候，感觉他的妻子麻佑美就像天使一样。
水岛：麻佑美特别宠远藤，或者可以说是太了解远藤了。最后的笑容看上去是为远藤能够重新振作起来而高兴，也可以理解为事情的进展一切都在自己的掌控之中。
横手：是这样（笑）
水岛：这就要交给大家自行判断了，不过在录音全部完成的酒会上，大家都在说远藤这家伙真是个过分的人。
横手：我想知道哪里会有像麻佑美这样包容的人存在，感觉只有在梦里才能遇到。麻佑美不是辞去动画公司的工作了吗，结果还要去当收银员，远藤也不是完全没有在工作吧。
水岛：当初麻佑美的设定是2年都没有工作过，后来感觉不太行还是修改了，公司里有一类人员，他们比较闲，只有2，3个小时需要工作， 其他时间都是呆在办公室刷油管。我也有这样的经验，我想麻佑美应该就是在做这样的工作，但是一个月大概也就能拿到5万日元左右。
横手：关于远藤，一开始的设定是他整天泡在柏青哥店，后来修改成了游戏厅了。
水岛：泡在柏青哥店有点过于颓废了，如果是玩怀旧游戏的话，感觉还有点可爱呢。
—— 久乃木和绘麻为什么要离开武藏野呢？
横手：因为接不到工作。
水岛：那个时候武藏野连下请的工作也难以接到了，所以必须要减少一些staff。下柳（雄一郎）恐怕也是因为这个原因离开了吧。
横手：所以绘麻离开武藏野去其他地方当作监也是一个更好的选择吧。
—— 剧场版中，角色成对的情况有很多，是刻意去做这样设定的吗？
水岛：确实有很多两人组，绘麻和久乃木，太郎和平冈，葛城和边P都是会相互照顾的密友呢。
横手：说的直白一点，在没有心理描写的前提下，只有设定两人组才能让一些对话顺利的进行下去，而且让两个性格不同的人在相处中磨合感觉也是挺有意思的。
水岛：简直就像「午夜牛郎」一样（1969年美国电影）。和「SIVA」类似，这部电影也是在说男人们试图努力从苦难的境地中摆脱出来的故事。虽然是个悲剧，但是真的是个很棒的作品。我经常会一边工作一边看看这些电影。
横手：不过虽然宫井（剧场版里出场的角色，「SIVA」企划的助理制片人）也登场了，但是我觉得喵森还是一个非pair的独立角色。
—— 这几对中有写起来比较轻松的吗？
横手：应该是平冈和太郎这一对吧，平冈真的是一个很好的人。
水岛：这都多亏了太郎啊，不知道他们后面会怎么样呢。
横手：你觉得平冈会在业界出人头地吗？
水岛：这完全要看运气，因为只有监督一个人是什么都做不了的。只有遇到好的制片人，很多监督都非常执着，所以也经常会发生一些冲突。如果没有一个能够调和问题的制片人那就比较麻烦了。不知道平冈能不能成为这样的制片人呢。
横手：监督和制片人是一莲托生啊，缺一个都无法获得成功。
水岛：就像宫崎骏和铃木敏夫那样，两人珠联璧合。平冈和太郎要是也能像这样那就太好了。
横手：两人都还在前进的路上，希望不要吵架，一起携手共同成长。前两天在写特典广播剧剧本的时候，我还把小绿也放进他们二人组里了，希望他们三人合作的企划能够获得成功。
—— 还有哪些角色会对他/她的未来很在意呢？
水岛：对于全员未来的情况我都很在意。说起来圆（宏刚）这个角色，对武藏野是有很大贡献的，真的是一位优秀的演出啊。剧场版的最后，武藏野正在进行的4个企划，我脑内的设定是《真·第三少女飞行队》和《归来的过疏娘》这两部由木下担任监督，还有一部是交给山田来执导，然后《原创的澡堂格斗者》这一部就让圆去担任监督。
横手：说起来这个《限界集落的过疏娘》到底是个什么样的故事呢
水岛：是一场对抗国家权力的战争。上面为了毁掉小镇而将小镇的水库填埋，大家一起反抗权利的故事。
横手：是这样的故事吗。是不是剧中人物说话都是以「~でカソ」结尾？
水岛：这个还在讨论中（笑）
横手：我挺在意久乃木的，不知道她什么时候能够独立起来。
水岛：久乃木这个角色的设定实际上是两种类型的结合体，一种是害怕和别人接触的类型，一种是不善于和别人交流的类型。
横手：说起来瀬川（美里）是已经结婚了吗？
水岛：不清楚诶，不过像她这样的女性也有很多不结婚的吧。
横手：那小笠原（纶子）呢。
水岛：也不清楚，可能意外的结过婚了也不一定。小笠原在现实中其实是有原型的，不过不是哥特萝莉，而是一个喜欢穿洛丽塔的超级动画人（矢野茜？）
—— 武藏野今后会怎么样呢？
水岛：这样的故事只有两种形式，要么跌落谷底后爬上来，要么就再也爬不上来了。至于剧场版的话，我觉得应该还是在爬上去的途中吧
横手：感觉手接触到地面，已经露出一半脑袋了
水岛：不不，现在武藏野的战斗力也就是只能打败中等BOSS这样的程度（笑）
